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 日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」

向下 
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Sota




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發表主題: 日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」   日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」 Icon_minitime1周一 3月 15, 2010 8:40 pm


這法案一旦通過,我們這邊一定地下化。

大家都緊張了!
日本動畫多半以正太羅莉為商業考量,若是這法案一旦通過。
我想連網路也會消失,剩下歐洲了吧(?

日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」
http://gnn.gamer.com.tw/2/42962.html

東京都青少年健全育成条例改正問題
http://mitb.bufsiz.jp/
同人誌會場也遭殃XD

看日本這次動作很大呢
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發表主題: 回復: 日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」   日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」 Icon_minitime1周一 3月 15, 2010 9:04 pm

老實說 影響不大
因為該地下的就地下化了
而近年來商業化的東西也沒很越線
就算是機巧童子 也是點到為止

但是對於想像人物也要干涉這點的確很過分.
干涉創作自由.
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發表主題: 回復: 日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」   日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」 Icon_minitime1周一 3月 15, 2010 9:10 pm

再者 性挑逗與暴力描寫這種說法太模糊化了
七龍珠暴不暴力? 海賊王暴不暴力?
蠟筆小新玩小象算不算性挑逗
大雄偷看靜香洗澡算不算性挑逗
更直接點 手塚治虫的MW怎麼辦?

中國共產黨的出版品審核都沒這麼誇張呢.
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發表主題: 回復: 日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」   日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」 Icon_minitime1周五 3月 19, 2010 7:52 pm

繼續審查的拖延戰術= 3=

延續到六月了(= =
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發表主題: 回復: 日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」   日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」 Icon_minitime1周三 4月 28, 2010 3:12 pm

4/28

ボーイズラブ雑誌、R18に 大阪府が「有害図書」指定

 大阪府は26日、少年同士の恋愛を題材にした「ボーイズラブ(BL)」を扱った漫画が掲載された8雑誌を「有害図書」に指定し、18歳未満への販売や閲覧を禁止することを決めた。一般図書と区分した陳列も義務づける。

 BLは主に女性読者らの人気を集め、近年、専門の棚を設ける書店もある。府は書店の売り場などを調査し、少年少女の手に取りやすい場所にあることなどを確認したという。学識経験者らでつくる府青少年健全育成審議会が取り扱いを協議していた。

 府青少年健全育成条例では、漫画雑誌について「性行為などを掲載するページ数が総ページ数の10分の1、または10ページ以上を占める」ものなどを有害図書に指定している。BLは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を刺激されるものではない」などの理由でこれまで対象外だった。

 有害図書をめぐっては、東京都で、18歳未満と判断される登場人物の性描写を掲載した漫画やアニメを規制する条例改正案が3月、継続審議になった。大阪府の橋下徹知事はこの種の漫画などについても「規制する必要性があるか実態を把握する」と話している。(阿久沢悦子)



是說現在BL吃得口味越來越重,所以18歲禁止規制...吧
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發表主題: 回復: 日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」   日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」 Icon_minitime1周三 4月 28, 2010 6:30 pm

BL有不是18禁的嗎?我說在日本.......
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發表主題: 回復: 日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」   日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」 Icon_minitime1周四 4月 29, 2010 3:52 pm

BL在日本幾乎(在法規上)都不是18禁喔……
原因和法令規則我不清楚,不過稍微觀察一下日本的出版品,
情色漫畫類,大致上只有男性向成人漫畫會在封面標〝成年コミック〞,
女性向成人漫畫(淑女漫畫、鹹濕系BL)都不標,默認為普通級。

實際上去日本的書店逛一圈,也會發現所謂限制級區裡,
只有陳列男性向成人漫畫。女性向成人漫畫的架位並不會掛上〝未滿18歲請勿購買〞的標語。
如果是大型漫畫店,實際上這些女性向成人漫畫還是獨立一個架位,仍然有區隔作用。
但如果是小型書店或非漫畫專售店,女性向成人漫畫是跟一般的少女漫畫混合陳列的,
老實說,我這個外國人看到了,都為日本青少年的未來擔憂不已。

所以比方K島上的
http://komica26.dreamhosters.com/32/index.php?res=108744
我是覺得規制一下,也還算在合理範圍。
因為日本的法令我覺得也很模糊,
我一直以為因為女性向漫畫因為不對性器官作寫實描繪,所以不用列為限制級。
(但是〝是普通級〞和〝不用列為限制級〞中間地帶本來就很模糊)
但是近年女性向漫畫越來越激,傳統上被列在女性向漫畫書系的G漫(很詭異但是事實)
對男人棒的描寫恐怕比一般的男性向成人漫畫精緻10倍有餘,
但很多都是不打〝成年コミック〞MARK的,特別是單行本。
只是強制列為限制級,我覺得是合理的。

至於標題的「東京都青少年健全育成條例修正案」,最近有比較詳細的內容出來了
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
大致上看了一下,被修正成〝只以色情動漫為目標〞
也就是〝對象為成年人的不健全圖書創作與販售,與過去一樣不做規制〞
〝但是成人漫畫中當中,含有惡質兒童性行為或類似性行為的作品者必須自主規制
以下列幾點我自己覺得重要的:

所謂性行為包括性器官插入,
類似性行為包括口交、手淫、肛交等。
不包括純粹的裸露、接吻、性行為暗示(如兩人裸體交疊在一起)

所謂惡質兒童性行為,指的是
沒有正當理由、純粹滿足讀者的性好奇心、
讚揚或誇大兒童性行為(比方小朋友樂於接受和大人辦事、或小朋友引誘成年人)等。

〝非實在青少年〞也嚴格定義為
有明確描寫角色的年齡(比方有明顯設定、背景為中小學校舍、劇情上說明等)
只是長得幼、或配音配得幼的角色則在此限。

因為是自主限制,所以希望出版社和作家不要創作這種作品,
並將此類出版品全部列為限制級書籍。
而且這和兒童ポルノ式不同的條款,只是持有這些不健全書籍,
並不進行取締與處罰。

小說因為不是直接視覺呈現,根據閱讀者的個人經驗、解讀千差萬別,
所以不在限制範圍內。
同人誌因為是〝個人的興趣〞,而且與一般商業書籍的流通方式不同,
所以不在限制範圍內。但是如果進行正式的商業銷售(如在同人誌專賣店店頭或網路商店陳列)
則一樣受到限制。

大概是這樣,老實說,OTOTO看不懂到底東京都想做什麼。
一方面又說是自主規制、又沒有明確取締罰則、又說不限制〝限制級〞的創作與販售,
好像意思是〝只要是列為限制級,就不特別進行規範〞,
但是又明確列出惡質兒童性行為的定義,要求不要創作,
所以到底是怎樣……

所以參考上面貼的那個網站,可以看出連日本網民都看不懂,
有人是說〝總之法令的目的,就是要求只要有惡質兒童性行為的就全部都列18禁囉?(然後還是照樣賣)〞
有人是說〝審查的標準到底是什麼?所以結論是某單位想藉此賺審查費?〞

總之仍然一頭霧水,雖然說好像知道它想表達什麼,而且這樣的觀念一般大眾應該會認同吧。
但是真的影響到正太商業誌的販售(雖然現在只剩一本了……不應該說是半本,剩下半本是偽娘)
我還是會覺得很可惜。
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發表主題: 回復: 日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」   日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」 Icon_minitime1周五 4月 30, 2010 1:45 pm

>,傳統上被列在女性向漫畫書系的G漫(很詭異但是事實)
>對男人棒的描寫恐怕比一般的男性向成人漫畫精緻10倍有餘,
>但很多都是不打〝成年コミック〞MARK的,特別是單行本。

意思是說像田龜源五郎還有絕對麗奴那種的
也歸類在一般向女性向漫畫?

摩訶不思議阿~~~~~~~~
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發表主題: 回復: 日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」   日本漫畫家聯合簽署反對「東京都青少年健全育成條例修正案」 Icon_minitime1周一 五月 03, 2010 1:42 pm

差不多,應該說,一旦這法案通過,可能同人誌會場也沒有
正太跟羅莉本了吧
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>意思是說像田龜源五郎還有絕對麗奴那種的
>也歸類在一般向女性向漫畫

可以說是也可以說不是,正確來說那種都是歸在所謂BL書系
就OTOTO自己知道的,日本雖然很早就有G漫
比方說80年代的山川純一作品集之類的,
但是因為那時候G漫的出版社,和一般的漫畫出版社不一樣
(所以搞不好發行通路和出版上的分類,也跟一般的漫畫不同)
像山川純一的作品,就是在同志雜誌《薔薇族》上刊登的,也是這家雜誌社發行。
所以去日本的二手漫畫店,雖然還找得很多8、90年代的出版物,
但幾乎找不到那些非漫畫出版社出版的漫畫。

另一方面,跟現在的G漫發展有直接關係(作者、編輯部之類)的
OTOTO以前也談過很多次,最初是依附在BL刊物和出版社底下
所以在最初期,G漫的確廣義被分類在女性向漫畫書系
時到今日,雖然大家都知道G漫實在不該算是女性向漫畫
但在出版物分類(還有相關法規)G漫似乎一直都適用女性向漫畫的管理方法。
日本的女性向動漫向來沒有分什麼限制級和普通級,
我也不知道原因,但似乎不只是ACG領域,
總覺得日本在這一類的分級制度上,以往幾乎都只找男性向開刀
而無視女性向的存在(並不是列法表明不用分級,是打從一開始就忽視女性向)
這也是很多日本網路男鄉民用來非難女性(特別是腐女)的理由之一。

話說回來,姑且不論田龜源五郎的漫畫
我倒認為絕對麗奴無庸置疑是女性向的風格

>差不多,應該說,一旦這法案通過,可能同人誌會場也沒有
>正太跟羅莉本了吧

是不至於,我上面的說明,就有提到同人誌不在限制範圍,
也就是如果是在會場販賣、或作者本人的通販,就一切照舊,
但如果拿到坊間的書店寄賣,才要遵守法令。
……原則上是這樣,說不規範是不規範,但會不會造成寒蟬效應是另一個問題。
老實說,我之前貼的修正案可以看出一個方向,
就是之前吵得很大聲要規範的那些人,現在是比較縮回去了。
大部分都是〝照舊〞,有爭議的部分也不再堅持
比方說洗澡、接吻之類的,就明定〝不算犯規〞
而且照目前這樣的辦法,萬用魔法〝本書登場人物年齡皆滿18歲〞還是繼續適用,
某方面來說只要肯鑽還是一堆漏洞可鑽。

但就因為太模稜兩可了,
看起來就像是〝好像要規範什麼,但是最後又變成沒什麼規範〞
才會讓日本網民也搞不清楚所以然。
但是這樣模稜兩可的條文,最大的陷阱就像台灣的法律一樣,
好像這個也沒關係那個也沒關係,
但是執法人員硬要擴大詮釋,卻變成這個也犯規那個也犯規。
總之目前狀況還不明朗,OTOTO是覺得也許修正後衝擊性有限,
但一定還是會造成部分影響的。
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集結日本業界百人參與《非實在青少年讀本》專門書推出
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東京都青少年健全育成条例の改正案遭否決

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100614-OYT1T00913.htm
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更改法案內容,若有未成年性行為者不得販售給未滿限制年齡者。
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